Zpět

Poradna

suchá váha

Poradna

Dobrý den pane doktore. Chtěla bych Vás moc poprosit o pomoc a radu, jsem moc zoufalá. Můj partner je dva měsíce na dialýze. Je diabetik, má 42 let, 9 let se potýka s onemocněním ledvin. Před dvěma měsíci nastoupil na dialýzu, bylo mu dobře, močil normálně, nebyl žádný problém. Kreatin měl 535. Pak ho donutili chodit na dialýzu. Co chodí na dialýzu, mu začali dost stahovat vodu, určili mu váhu, i když do té doby neměl problém s močením či zavodňováním, teď, co ho stahují, se začíná dost zavodňovat, přestává močit, vodu co mu stáhnou si tělo hned ukládá a nemá co močit. i když hodně vypije. Jsme z toho oba hrozně nešťastní, je mu hůř než před nástupem na dialýzu. Má veliké křeče, psychicky je moc rozhozený, bojí se že přestane močit úplně a přemýšlí, že by dialýzu přerušil, když vidí a cítí, že mu to víc ubližuje než pomáhá. I já jsem nešťastná a nevím jak mu pomoct? Pane doktore, prosím, je to pro partnera to nejlepší, když začal chodit na dialýzu?

MUDr. Roman Kantor 17. 12. 2023

Dobrý den. Pacienta nelze donutit chodit na dialýzu, jak píšete. K zahájení dialýzy musí být souhlas nemocného poté, co je podrobně poučen o stavu funkce ledvin, je probrán klinický stav nemocného. Na zahájení dialýzy se musí shodnout pacient a lékař společně. Dialýza je sice léčba život zachraňující, ale není povinná. 

Hodnota kreatininu 535 u diabetika je vysoká, ale sama o sobě bez dalších příznaků nebo jiných kritických výsledků nemusí znamenat zahájení dialýzy. Pacient musel být poučen o důvodech zahájení dialýzy. Těmi důvody mohou být například: kritická hodnota funkce ledvin vypočítaná ze sběru moči, známky podvýživy, kritická hladina draslíku, nezvládnutelné převodnění, těžká metabolická acidóza, vysoká hodnota fosforu, která nereaguje na léčbu, dušnosti, ztráta fyzické kondice. Po vzájemném vyjasnění je indikována léčba a ta je zahájena se souhlasem pacienta. 

Ztráta schopnosti močit u pacientů po zahájení dialyzační léčby je velmi individuální. Jsou pacienti, kteří přestávají močit velmi záhy do několika týdnů, jiní močí nezměněné množství moči i po 2 letech na dialýze. Extrémně důležité je určení správné suché váhy. Pacient po dialýze by neměl mít žádné otoky. Pokud nemá otoky, má po dialýze křeče a nízký krevní tlak, může mít stanovenou příliš nízkou suchou váhu. Často pacienti po zahájení dialýzy začnou lépe jíst, přibývat na váze a je proto suchou váhu nutno adekvátně zvyšovat. 

Psychická zátěž na pacienta v začátku dialyzačního programu je extrémní. Pacientovi začne docházet celoživotní závislost na přístroji, do života mu vstupují omezení vyplývající z dojíždění na dialyzační středisko, nové prostředí, samozřejmě jsou i komplikace spojené jak s původním onemocněním, které nikam nemizí, tak komplikace spojené s vlastní dialýzou. Pokud nepomáhá pohovor a edukace pacienta, je vhodné pacientovi pomoci antidepresivní léčbou. Vše kolem dialýzy je o komunikaci pacienta s ošetřujícím lékařem a sestrami. Tuto komunikaci bohužel není schopna nahradit žádná internetová poradna.

Poradna

Hezký den. Má blízká osoba má onemocnění ledvin 3. stupně. Kromě mnoha doporučení ji mimo jiné bylo doporučeno sledovat a zapisovat hmotnost. Chci se proto zeptat, jak správně se má hmotnost monitorovat. Zejména pak v jakých časových intervalech.

MUDr. Roman Kantor 31. 10. 2023

Na vaši otázku není jednoduchá odpověď: záleží na tom, co je cílem sledování váhy. Něco jiného je zapisování váhy při dodržování redukční diety s cílem pozvolného hubnutí, něco jiného je sledování otoků. Našim pacientům doporučuji zapisování datumu, tlaku a váhy do tabulky. Zpětným pohledem lze rychle zjistit, co se děje doma s váhou a tlakem např. za poslední měsíc. Někteří pacienti mají tendenci zadržovat vodu a nárůst váhy o 1-2 kg může signalizovat zadržování vody ještě před objevením otoků. Často jsou pacienti poučeni, jak si dávkovat furosemid, lék na odvodňování právě při změně váhy. 

Nejlépe je, když si pacient vytvoří vlastní rituál, je celkem jedno, zda si bude měřit tlak a váhu dopoledne nebo odpoledne. Také podle stavu tlaku a kolísání váhy se s pacientem domlouváme, zda je lepší zapisovat každý den nebo ob den nebo stačí jednou týdně. Určitě lze najít i vhodné aplikace pro mobilní telefon, které umí čas měření připomenout, lze do nich zapisovat a přehledy exportovat nebo poslat emailem přímo lékaři do ambulance. 

Poradna

Dobrý den, můžete mi prosím poslat vzorec na výpočet suché váhy? Chtěl bych si porovnat hodnotu suché váhy po půlroční dialýze (3x týdně 4 hodiny), při odběru 4 litů vody.

MUDr. Roman Kantor 3. 08. 2023

Dobrý den. Bohužel žádný takový vzorec neexistuje. Suchá váha je určována konkrétnímu pacientovi na základě klinického zhodnocení nemocného, lékař k tomu využívá anamnestická data - jak pacient zvládá dialýzu, jak se cítí po dialýze, klinické vyšetření - otoky, poslech plic, tlakové záznamy nemocného, pomocná vyšetření jako například změny objemu krevní plasmy během dilaýzy nebo měření tělesného složení pomocí celotělové bioimpendance, nebo měření objemu dolní duté žíly ultrazvukem a podobně. Při stabilním stavu nemocného může suchá váha být měsíce stejná, u různých akutních komplikací je nutné suchou váhu revidovat při každé dialýze. 

Poradna

Dobrý den,
dnes mi můj nefrolog sdělil, že mne čeká dialýza 2x týdně. Mám před sebou zatím jen voperování fistule, čeká se na výsledky hladiny kreatininu, kdy byl vyšší při poslední kontrole nad 600. Já jsem s tím tak nějak smířená, jen bych se chtěla zeptat, jak je to s tou váhou, tělesnými přírůstky.
Možná je to hloupé, ale jsem poměrně mladá, celý život bojuji s nadváhou, teď se mi podařilo shodit 15 kilo, lékař byl znepokojen, já radostná. :)) Chci jen vědět, zda tyto váhové přírůstky mohu ovlivnit životosprávou.
Děkuji. Vím, že dotaz je možná malinko "malicherný".

MUDr. Stanislav Vojt 17. 01. 2014

Dobrý deň. Medzidialyzačné váhové prírastky sú závislé od reziduálnej, zbytkovej, činnosti obličiek a od spolupráce pac. Pokial pac. močí, môžu byť minimálne, iné je to u pac. ktorý nemočí vôbec. Ten vahový rozdiel medzi dialýzami je prakticky tvorený vodou, ktorú pac. nie je schopný vylúčiť. Preto je aj toto jedna z úloh dialýzy - odstrániť prebytočnú vodu, spolu s odpadovými látkami. Reziduálna diureza preto hrá jednú z rozhodujúcich úloh. Dalšou je spolupráca pac. - ako je schopný zvládať pocit smädu a aký je jeho prájem stravy a tekutín. No a to je práve úloha životosprávy a to je aj odpoved na Vašu otázku. Životospráva je rozhodujúca, o to viac u pac. ktorý močí len málo resp. vôbec nemoči.

Poradna

Dobrý den, chtěla bych se zeptat, co může zapříčinit snížení váhy u hemodialyzovaných pacientů. I přesto, že hodnotu albuminu mají v pořádku. Je možné, aby se snížená váha vyskytla i na začátku této léčby? Děkuji

Profile picture for user MUDr. Roman Kantor
MUDr. Roman Kantor 14. 09. 2013

Velmi často pacienti vstupují na dialýzu převodnění, proto v úvodu dialyzační léčby dochází k odstraňování přebytečné váhy, suchá váha se snižuje. Pokud pacient na dialýze prospívá, netrpí jinými komplikacemi - např. infekce, srdeční selhávání, srdeční vada, jaterní selhávání, deprese, a podobně, pak typicky po určité době na dialýze začne pacient lépe jíst, začne přibírat a v ideálním případě váha naroste na hodnoty, na jaké pacient býval zvyklý, když býval zdravý. Bohužel část pacientů trpí výše uvedenými nebo jinými zdravotním komplikacemi a proto mohou přes veškerou snahu dál ztrácet váhu. Někteří pacienti pokračují v dietách, které drželi před dialýzou a nyní nejsou nutné. Tam je vhodné nutriční poradenství, nejlépe specializovanou sestrou, která probere během dialýzy s pacientem jeho jídelníček a doporučí jeho úpravu. Nízká hladina albuminu jde ruku v ruce s nedostatečnou výživou, zánětlivými stavy, selháváním jater, srdeční nedostatečností, ale je to příznak relativně pozdní, proto změny váhy, zvláště v souvislosti s hledáním suché váhy, mohou probíhat i při normální hladině albuminu.

Poradna

Dobrý den, prosím Vás,
z peritoneální dialýzy mně po 6 měsích poslali na 5x hemodialýzu, protože mně peritoneálka špatně funguje. Problém je v tom, že jsem před tím, než jsem tam poprvé šel, 3 dny zvracel a nic nejedl a během 3 dnů zhubnul z 84,5 kg na 78 kg a oni mně naměřili suchou váhu 76 kg. lékaři jsem říkal ať mně tu suchou váhu zvětší, ale on mně pouze řekl, že za den můžu zhubnout pouze 0,5 kg.
Druhá dialýza dopadla tak, že jsem jim omdlel a měl 15minut velké křeče do nohou a břicha. Další argument pro to, že suchá váha 76 kg je nesmysl je to že ve svých 20ti letech, kdy jsem byl dokonale štíhlý vážil 73 kg, teď mně je 42 a štíhlý nejsem. Viděl bych to na 78 kg suché váhy? Mám 176 cm.
Děkuji.

Profile picture for user MUDr. Roman Kantor
MUDr. Roman Kantor 21. 11. 2012

Dobrý den. Stanovení suché váhy je velké umění a pro její správné určení je férová komunikace mezi pacientem a lékařem základní podmínkou. Lékař musí svému pacientovi vysvětlit důvody, které jej vedou ke snižování (otoky, dušnosti pacienta, vysoký krevní tlak) nebo zvyšování suché (nízký krevní tlak, křeče a poklesy tlaku během dialýzy) váhy. Stejně tak pacient hlásí změny, které pozoruje - např. měl průjmy, málo jedl, nebo naopak mu začalo chutnat a více jí, měl slabosti a křeče na konci dialýzy či doma po dialýze. Proto určit na dálku, zda máte mít suchou váhu 76 nebo 78 nelze a musíte si to vyříkat s ošetřujícím lékařem. Údaje o hypotenzi během dialýzy mohou svědčit pro to, že suchá by se mohla navýšit. Ale problémem může být i příliš rychlé snižování suché váhy po přechodu z peritoneální dialýzy. Zdravím.

Poradna

Dobry den, chcel by som sa spytat par otazok ohladom mojho otca. Ma cukrovku uz asi 4-5 rokou a pred 2 mesiacmi mu zjisitli ze mu nepracuju oblicky, nariadily mu dialyzu kazdy druhy den, 40 dny lezal v nemocnici a chodil na dialyzu, ale po asi 2 tyzdnoch mu zacali puchnut ruky a nohy ked odchadzal s nemocnice, tak mu povedali, ze sa to pocase strati a ze sa ma pohybovat. Je to mozne ze s dialyzy mozu pochnut ruky a nohy?
Dakujem za odpoveď

MUDr. Stanislav Vojt 1. 09. 2012

Dialýza je výkon, ktorý by mal, sčasti, nahradiť činnosť obličiek. Náhrada činnosti spočíva v odstránení nahromadených odpadových produktov metabolizmu a v odstránení prebytočnej tekutiny. To je ovplyvnené reziduálnou diurezou pac. - teda či ešte močí a koľko. Pri správne nastavenej dialýze by pac. nemal mať opuchy. Je to však proces dlhodobejší a je ovplyvnený aj spoluprácou pacienta, aj správnym stanovením tzv. suchej hmotnosti, aj sprievodnými ochoreniami.