Náhrada funkce ledvin a dialýza | Ledviny.cz

Dobrý den pane doktore, chci se zeptat, je mi 28 let a byla mi diagnostikována IGA nefropatie, na dialýze nejsem už půl roku, ale pokaždé při dialýze je mi hodně špatně a zvracím a rapidně mi klesá tlak, když to řeknu lékaři nebo sestře na středisku tak mi řeknou, že to musím vydržet a že se s tím nedá nic dělat, jak byste postupoval?
Když jsem žádala o peritoneální dialýzu tak mi řekli že to u mě není možné protože mám kreatinin kolem 1500.
Děkuji za odpověď.

MUDr. Petr Buček •2. 11. 2011

Příliš nízký tlak provázený nevolností a zvracením je nejčastěji způsoben nadměrnou ultrafiltrací a pravděpodobnou příliš nízkou suchou váhou. Je možné však, že máte příliš velké mezi dialyzační hmotnostní nárůsty, vysoký tlak, nebo oslabené srdce a ošetřující lékař na této nižší hmotnosti pak trvá. Snažte se mezi dialýzami přibírat, co možná nejméně a znovu se také obraťte se svými problémy na ošetřujícího lékaře, ten Vám jistě situaci vysvětlí, případně Vám Vaši hmotnost po dialýze upraví. Indikace k peritoneální dialýze je složitější, záleží i na dalších laboratorních parametrech a klinickém stavu, pokud máte před dialýzou takto vysoké hladiny kreatininu tak bych Vám ji pravděpodobně také nedoporučil.

Dobrý den, je mi 35 let, mám 18 let transpl. ledvinu. Chci se zeptat, pokud bych musela chodit na dialýzu, jaké máte zkušenosti s lidmi, kteří i při HDS chodí do zaměstnání? Je možné, aby se i dialyzovaný člověk cítil fyzicky dobře?
Děkuji, Monika

MUDr. Petr Buček •23. 10. 2011

S dialyzovanými pacienty, kteří chodí do zaměstnání, máme ty nejlepší zkušenosti. Pozitivní a aktivní přístup k životu je tou nejlepší prevencí před jakoukoliv komplikací. Naší snahou je, aby vše zvládali bez jakýkoliv obtíží.

Dobrý den, pane doktore, děkuji za rychlou reakci na mé dva dotazy.
Bohužel, na druhou otázku jsem odpověď "dostal" - "nedostal", takže zkusím ještě jednou :)
22 let transplantovaná ledvina, březen 2011 začátek peritoneální dialýzy, do října 2011 provedena všechna vyšetření potřebná k waiting list, upozorňuji, že všechna bez problémů. Během těch sedmi měsíců také postupně vysazeny imunosupresivní léky. I přesto při poslední kontrole mi bylo sděleno ošetřujícím lékařem, že na zapsání do čekací listiny musím počkat ještě 6 měsíců - důvod?
Musím být 6 měsíců bez imunosupresivních léků!!!
Opravdu je to skutečnost?
Pěkný den a děkuji za odpověď.

MUDr. Petr Buček •20. 10. 2011

Pro znovuzařazení pacienta na čekací listinu je rozhodující aktuální zdravotní stav, především zhodnocení kardiovaskulárního systému, stavu nutrice a celé řady další faktorů, možná, že některé vaše parametry jsou v současnosti pro další transplantaci příliš rizikové. Čekací doba 6 měsíců není závazná, ale přístupy ke znovuzařazení mohou být ovlivněny praktickými zkušenostmi transplantačního centra. Naše spádové transplantační centrum Ostrava 6 měsíční interval od vysazení imunosuprese nevyžaduje.

Dobrý den, měl bych dva dotazy, které spolu souvisí. 22 let mi fungovala transplantovaná ledvina, letos v březnu jsem musel přejít na peritoneální dialýzu. Jednou z mnoha výhod peritoneální dialýzy je, že si delší dobu ledvina zachovává zbytkovou funkci. Ihned po zahájení PD, mi však lékař začal postupně vysazovat imunosupresivní léky (cellcept, rapamune), čímž podle mého laického úsudku, ledvinu odrovnal úplně. Při každé kontrole, cca po 6 týdnech, hladina kreatininu stoupá, dnes již z původních 600 je na 850. Nebylo by vhodnější pro zachování zbytkové funkce ledviny léčbu nerušit? Druhý dotaz je z opačné strany. Abych se dostal do waiting list, musel jsem absolvovat strašné množství vyšetření, sona, endoskopii, urologie, stomatologie atd.... Při dnešní kontrole, kdy jsem se již těšil, že se pomalu blížím k registru čekatelů, mi bylo ošetřujícím lékařem sděleno, že i když budu mít všechna vyšetření, do registru se dostanu až v době 6 měsíců po vysazení všech imunosupresivních léků. Opět z laického pohledu, se mi zdá tento postup nesmyslný. Přeji příjemný den a děkuji za odpověď.

MUDr. Petr Buček •18. 10. 2011

Hlavním důvodem redukce a postupné vysazení imunosuprese v režimu peritoneální dialýzy je snížení rizika peritonitidy , neboť zavedený peritoneální katetr představuje i přes dodržování všech zásad otevřenou bránu pro závažnou infekci. Zahájení peritoneální dialýzy znamená, že Vaše transplantovaná ledvina již neplní svou funkci a není schopna Vás zbavit odpadních látek a tzv. uremických toxinů. Laboratorní vzestup kreatininu z 600 umol/l na 850umol/ je již klinicky málo významný. Pro znovuzařazení pacienta na čekací listinu je rozhodující aktuální zdravotní stav, především zhodnocení kardiovaskulárního systému, stavu nutrice a celé řady další faktorů, možná ,že některé vaše parametry jsou v současnosti pro další transplantaci příliš rizikové. Čekací doba 6 měsíců není závazná ,ale přístupy ke znovuzařazení mohou být ovlivněny praktickými zkušenostmi transplantačního centra.

Dobrý den, mám 18 let transplantovanou ledvinu, kreat. cca 348, urea cca 11, je možné, abych se při těchto hodnotách, vyjma větší potřeby spánku (cca 9h), jinak cítila naprosto skvěle? Mám před pravidelnou kontrolou a jsem před ní cca 14 dní v hrůze, co mi řeknou.
Děkuji, Monika.

MUDr. Petr Buček •12. 10. 2011

Dobrý den. V literatuře a dle vlastních zkušeností víme, že pacient, který trpí selhávání ledvinného štěpu potřebuje dialýzu o něco dříve, než když vstupoval na dialýzu se selháváním vlastních ledvin. Pro vlastní zahájení dialýzy je hodnota kreatininu a močoviny jen orientačním vyšetřením. Mnohem důležitější je funkce ledvin - ta se dá zjistit měřením glomerulární filtrace, počítané jako průměr klearance kreatininu a urey (viz http://www.ledviny.cz/proc-je-mi-indikovana-nahrada-funkce-ledvin) dále jak se pacient cítí, v jakém stavu má nutrici, jak dokáže hospodařit vodou (má otoky?) Je zřejmé, že kreatinin 348 svědčí pro výrazně sníženou funkci ledvin, naopak nízká hodnota urey může svědčit pro nedostatečnou výživu. Pokud kreatinin pozvolna narůstá a nejedná se o náhlé zhoršení a v transplantačním centrum Vám řekli, že se jedná o chronickou rejekci, nutno počítat s tím, že výsledky se budou dále zhoršovat. Pak je vhodná doba kontaktovat po dohodě v transplantačním centru své původní dialyzační středisko a chystat se na dialýzu v optimální době. Tedy ani zbytečně brzo, ale ani příliš pozdě. Cítit se můžete naprosto skvěle a to je dobře :-)

Dobrý den,
mám už třetí měsíc problémy s dýcháním po dialýze. Na dialýze mi tvrdí, že to není možné a nic se neděje. Je to možné? Ryšavá

MUDr. Petr Buček •11. 10. 2011

Jak je vidět, možné to je.
PS: Milá paní Ryšavá, jsem moc rád, že jste našla i tuto diskusi a že zůstáváte věrná našim stránkám.
Vaše příspěvky mívají často ten správný říz: http://blueboard.cz/kniha/crjp5eeurvsvmop5vos18u7tduoxn2/vzkaz/33825446

Dobrý den. Ráda bych se vrátila k našemu předchozímu dotazu ohledně vitamínu D. Jak jsme psali, paní doktorka manželovi zjistila velice nízké hodnoty D, a proto sama na dialýzu volala. Slíbili, že se na to podívají. Nic se však nestalo a manželovi jen odpověděli, že s Mimparou se déčko brát nesmí. Prosím Vás proto o radu. Mám se sama zkusit dotázat na jeho hodnoty déčka a proč ho nedostává?
Jeho problémy s odvápněním celé kostry, které tenkrát vedlo k tomu, že se mu ohnula páteř a sedl celý hrudník (zmenšil se proti své původní výšce o cca 17 cm, co se mi zdá hodně), proto byl na IKEMu v Praze operován.
Jenže jak pak mu řekli, kostru již zpátky vrátit nelze. Manžel se na dialýze spíše bojí zeptat, protože co pak? Není to poprvé, co jsem musela hledat informace a ptát se na dialýze sama. Není to jednoduché, neboť jako laikovi jsou mi situace buď zlehčovány nebo je mi řečeno, že se již nedá moc dělat, že se s tím musíme smířit.
Díky Vám za odpověď. M.N.

MUDr. Petr Buček •6. 10. 2011

Dobrý den, myslím že jste to popsala přesně. Je třeba se zeptat na dialýze. Neumím si představit, že někam chodím 3x týdně a bojím se zeptat, ale máte pravdu, že mám mnohé pacienty, za něž mluví jeho "tiskový mluvčí" U nás máme systém, že každý pacient má uvedeny v dokumentaci ty rodinné příslušníky nebo známé, kteří se mohou na jeho zdravotní stav dotazovat a nikdy nejsou odmítnuti. Pokud je to tedy i Váš případ, že manžel je méně mluvný a vy jste ta pověřená osoba, běžte a ptejte se. Jako lékař mám vždy velkou radost, když vidím ze strany pacienta a jeho blízkých zájem. Výrazně to zlepšuje komunikaci, léčbu a vztahy.
Držím palce.
PS: jak jsem psal minule, kombinace Mimpary a Rocaltrolu možná je, ale může být nějaký důvod, proč není použita u manžela, napadá mě vysoký vápník nebo fosfor.